1951-02-27 第10回国会 参議院 大蔵委員会 第13号
これを全然知らない人が、アメリカの社会しか知らないところの人が来まして、一カ月か二カ月グルグル日本を廻つて見て、そうして理想的な税法を作るということは、これは神樣でなければできないことであります。そういう神樣でない人がいい加減、いい加減と言うと甚だ誤弊がありますが、一二カ月間勉強して作つた税法が日本の国民生活にマツチするということは、これ又到底考えられないことであります。
これを全然知らない人が、アメリカの社会しか知らないところの人が来まして、一カ月か二カ月グルグル日本を廻つて見て、そうして理想的な税法を作るということは、これは神樣でなければできないことであります。そういう神樣でない人がいい加減、いい加減と言うと甚だ誤弊がありますが、一二カ月間勉強して作つた税法が日本の国民生活にマツチするということは、これ又到底考えられないことであります。
そんなにですね、五人の委員が神樣じやあるまいし、今出て来ておる電気の問題の国会に対する請願と政府に対する請願だけだつて相当なものでしよう。第一あなた自身があれを皆目を通していますか、或いは商工大臣自身が目を通されるか。而もこれは今九十回くらいと言われましたけれども、カリフォルニヤカどこかの公益事業委員会では、年に千三百回もやつておるそうです。
併し大蔵大臣池田先生と雖も（笑声）神樣じやない。だから非常なるところの食い違いがあり、又国を願う情熱の燃ゆるところの野党各派の賢明なる議員諸君は、先程まで相次いで吉田内閣の嚴正批判をしたのであります。この点につきまして野党各位の皆樣にも私は満腔の敬意を表しました。（笑声、拍手）インフレ防止の成功は正に吉田内閣の誇るだけのことはあるのであります。
ことにアメリカあたりでは、便宜上一つ名前をあげてみますが、ロバート・Ｗ・フエースというセントールイスの大きな本屋の親父さんでありますが、この人はベスト・セラーというふうなものはどんな時代でもきまつてお客樣の興味を引くテーマは二つ、すなわちセツクスと神樣ですな、とこう言つておる。性と神樣。
○砂間委員 今の御説明を聞いておりますと、知事がいかにも第三者的な立場にあつて、公平な、もう神樣であるように考えておられるようでありますが、しかし現実の知事なんというものは、大体その地方における有力なる水産資本家、あるいはその地方の水産関係のボスだとか、そういう連中に動かされておりまして、いつでも資本漁業の味方なんです。これは実例はもうたくさんあります。
○中舘參考人 それは法医学者だつて神樣じやないのですから、間違いがありますから、重大問題のその死体を冷蔵庫などに保管して、法医学者をして共同鑑定さしたらいいでしよう。だれか一人執刀いたしまして、それを他の者は見ておつて、各自が意見を交換して、法医学者全体が納得の行くような結論を出したらいいと思います。それから死体の解剖が済んでから、さらに死体を保管いたしまして、事件が解決するまで保管する。
そこであなた方の方も神樣でないから多少のあれがあるかも知れないが、兵庫縣の方で使い過ぎたときに、それがリーズナブルなものであれば、それを拂うということは結構なことであると思うのですが、今度の問題はそのいずれにあるか、その点を明らかにしなければ、單に金が足らなかつたからということで、我々はこの問題を即座に決定して、意を述ぶるのは少し早いのじやないかという氣がしますが、一應選挙管理委員会の方でお取調べ願
それは少数代表という意味で一應の理由はあるわけですが、如何にもこの單記という投票は簡單明瞭でいいという長所がある代りに非常にいろいろな場合に結果がでたらめになりまして、少数党の方が勝つたり、結局要領よく、元の選挙制度ですとまあ何といいますか私製選挙区と言いますか、私で拵えて適当に地盤を協定したり何かして行くと最も能率的に当選するという、そういうようなことで選挙の神樣と言われるような人がいろいろ工作を
政府の提案理由によりますると、農業を営む見込みのある者一人にする制度であるということに相なつておりまするが、これは神樣とか大予言者でもなければ、お腹の中にある子供が農業を営む見込みのある者であるかどうかということは判定ができないわれでありますから、これはまつたく家督相続の観念でありまして、問うに落ちずに語るに落ちるということで、この法案は家督相続の理念でもつて提案されたということがわかるのであります
百姓がきめしを食うということでは働きにくいということで、麦飯を食つておつたのでありますが、この頃は麦飯を食いたくても配給はないし、きめし、白い飯を食うということで、必ずしも農村だけが文化に遠ざかつて、まずい物を食えと言うのではないのでありますが、農業自体はそういうふうに経営して行かなければいけなかつたので、又現在でもそういうことは決して捨てるべきものではない、いわゆる何と申しますか、私は、百姓は神樣
もし大臣が調節ができるというようなあいまいな言葉で、基本的人権が制限をせられるということならば、これは民主主義國家におけるゆゆしき問題であつて、少くとも基本的人権に関する問題は、労働大臣といえども、あるいは何人といえども、おそらく神樣といえども、基本的人権を奪うことはできないのであります。從つて公共の福祉というような事項にとらわれて、労働者の基本的人権をいささかも制限してはならないのであります。
巻間伝うるところによりますと全部ではありませんが、いろいろ惡い噂が立つておりまして、お医者さま必ずしも神樣ではありません。收入を多からしためための方法を採るという性格は人間には何人にも潜在の意識であります。收入を多からしめようという考えから起きて來る時に、その人格のよくない者はどういうことをするか分らない。これはお医者のみに私は申上げるのではない。
初めから神樣のなすように会期不継続という原則があるのじやないのですから……そんな場合に世の中の状態に應じてなだらかに動いて行く。これは平素から私の思つておる考え方なんでありまして、それ以上に申上げることもありませんです。
それが衆人が見て何人もこれは個人的であるということを神樣、即ち多数がこれはいけない仕事であるという場合には、やはりいけないということになりますか。
（拍手）野坂參三氏が、中共地区におきまして、あのような神樣のような扱いを受けておる方でありますので、この問題について、ぜひ熱心に御研究願い、場合にによりましては、われわれの代表として中共地区に出かけていただいて、十数万のわれわれの同胞を一日も早く引揚げさしていただきますよう、熱心な御活動をひとつお願いしたいと存ずるのでございます。
この代り私も一生懸命あの人を早く問題の解けるように神樣に祈つた。自分が動けないと言うから、氣の毒だから、私は方々の神樣にお詣りに行つた。実を申しますと、それだからそれがためにぶち込まれたわけです。
一般の山梨縣の教化事業のために起したので、自分なんかどつちどうでも、沖繩の戰争以來私は神樣に捧げておる身体ですから、老後がどうのこうのということは、そんなことは考えていません。
併しどうも神樣のやることだから、神樣が何かの計画で、こういうようなコースを取つて行かせて下さるのだから、この結果はよくなつて行かなければならんと思いますね。だからこういうことをやるときに、いろいろなそういう面倒なことが起つても、愛なる神のやられることですから、きつといい結果が起るだろうと思うのですね。
政府は特に今井給與局長の談話に、ＣＰＳに反しないというふうに言つておられますけれども、ＣＰＳというのは何か神樣がつくつたもので、絶対的なものとして反しないというふうに言われておりますけれども、これを見てもすでにＣＰＳがいかにゆがまされておるかということがわかる。私は自分の商賣が自然科学でありますが、自然科学の研究においてさえ、そういうデーターというものはゆがまされて來る。
私も神樣じやないから間違いないとも限りませんが、私は大体重複しないように努めております。御注意はまことに感謝しますが……。
その意味において、ある程度の制限を、人事院の権限、構成その他の面について十分に考慮しなければならぬと考えますが、先ほど申し上げましたところのフーバー氏のものの考え方、要するに政党政治から制約されないところの、独立した神樣のような氣持で人事院を構成してやつて行かなければならないというこの理想的な氣持と、日本の現実、それは現にここで審議しておりますところの人事院の権限の内容等について、どうあるべきかという